Integration. Das Thema schlechthin zurzeit. Egal welche Zeitung ich aufschlage oder welches Internetportal ich besuche überall sehe ich das Wort “Integration”. Dabei redet jeder von Integration und keiner weiß damit eigentlich richtig was anzufangen. Dabei sollten wir doch erstmal wissen, was eigentlich mit Integration gemeint ist. Hier ein paar Definitionen:
Soziologische Definition von Integration:
Der Prozess der Integration von Menschen mit einem Migrationshintergrund besteht aus Annäherung, gegenseitiger Auseinandersetzung, Kommunikation, Finden von Gemeinsamkeiten, Feststellen von Unterschieden und der Übernahme gemeinschaftlicher Verantwortung zwischen Zugewanderten und der anwesenden Mehrheitsbevölkerung. Im Gegensatz zur Assimilation (völlige Anpassung), verlangt Integration nicht die Aufgabe der eigenen kulturellen Identität.
Bundesamt für Migration und Flüchtlinge:
Integration ist ein langfristiger Prozess. Sein Ziel ist es, alle Menschen, die dauerhaft und rechtmäßig in Deutschland leben in die Gesellschaft einzubeziehen. Zuwanderern soll eine umfassende und gleichberechtigte Teilhabe in allen gesellschaftlichen Bereichen ermöglicht werden. Sie stehen dafür in der Pflicht, Deutsch zu lernen sowie die Verfassung und die Gesetze zu kennen, zu respektieren und zu befolgen.
Also jetzt haben wir zwei grundsätzliche Definitionen gehört mit denen jeder was anfangen kann bzw. sollte. Laut Bundesamt für Migration und Flüchtlinge bin ich ja schon integriert. 
Deswegen behaupte ich auch, dass 80-90% der Migranten in Deutschland integriert sind. Wieso der ganze Stress überhaupt. Wenn schon eine staatliche Institution Integration so definiert, dann kann auch keiner behaupten ich soll bzw. wir sollen uns integrieren.
Was verstehe ich unter Integration? Dies ist keine Definition sonder eher eine Wahrnehmung, wie ich Integration verstehe und wünsche zu sehen. Integration bedeutet für mich, dass Fremde hier in Deutschland nicht mehr einfach nur als Gastarbeiter abgestempelt, sowie in einigen Fällen auch aus dem Gemeinwesen ausgegrenzt werden. Nicht nur die Migranten müssen integrationswilliger werden, sondern auch die Bio-Deutschen müssen von ihrer hohen Kanzel herabsteigen und natürlich auch integrationsfähig werden. Die Migranten möchten also als gleichberechtigte Bürger gelten und dementsprechend auch behandelt werden.
Wer also trägt denn verflixt und zugenäht die Schuld an der gescheiterten Integration in Deutschland? Nicht nur die sogenannten “integrationsunwilligen Migranten” tragen Schuld, sondern auch die integrationsunfähige deutsche Gesellschaft.
Wir brauchen unbedingt mehr Koran!
Sure 675.6
So siehe. Esst nicht das Fleisch vom edlen Tier (Schwein), denn es macht klug. Und dumm wäre ich, würde ich euch dieses Geheimnis verraten. So betet mich an, fünfmal am Tag, auf das kein kluger Gedanke eure Dunkelheit erhellen wird.
Sure 983.5
Wer hat die Flüsse erschaffen wenn nicht der Allmächtige. Denn siehe, Er gibt denen die an ihn glauben kein Wasser, sondern lässt sie darben im Feuer der Sonne.
Und schickt er Wasser, dann um sie zu ertränken. (Indonesien, Pakistan)
Denn ER ist Allwissend und Barmherzig
Sure 567.7
Und Er sprach. Wird deine Tochter vom bösen Fieber (Liebe) erfasst, so schlagt sie, und gebt sie dem Sohn des Onkels zur Frau. Denn so gedeit die Dummheit und der Hass. Und betet mich an, fünfmal am Tag, aufdass kein Licht in eure dunklen Augen falle.
Sure 678.8
Seht ihr die Länder der Klugen (Kuffar) wo Frieden und Wohlstand herrscht? Doch euer Land soll die Wüste sein. Mit glühender Sonne am Tag und Nächten kalt wie der Mond. Der wer an mich glaubt, dessen Seele ist schwarz. Darum habe ich sie gezeichnet, sehet die Haare der Gläubigen, sind sie nicht schwarz wie Kohle?
Denn ER ist allwissend und allmächtig
Toll, wieviel Aufmerksamkeit diese Seite erhält. Unsere PImaten-Freunde haben sich ja auch schon eingefunden und verlinken diese Seite regelmäßig, so zu sagen Feindpropaganda begutachten und torpedieren.
Bei PI-News tiedemannklaus (18. Sep 2010 15:31)schreibt:
Wer ist denn jetzt denn jetzt recht Gert Wilders oder die Muslime. Dieses Artikel verdeutlicht die Sichtweise von Muslimen gegenüber Gert Wilders http://www.aggromigrant.com/2010/08/28/sind-europaer-rassistisch/
wir sollten wissen wie die denken, sonst sind wir bald verloren.
Ich liebe diese schizophrenen PImaten!
Die Zeiten sind entgültig vorbei wo Tausende Gastarbeiter für 4-5 Jahre nach BRD gekommen sind und daraus 40-50 Jahre wurden….
Die Bürger der Mittelmeerstatten sind jetzt viel klüger und es kommen weder Griechen Italiener , Spanienier ,Portugiesen noch Türken massenhaft nach Deutschland weder um zu arbeiten noch für den 200-300 Euro im Monat H4 Geld
In Deutschland zählt nur Leistung Leistung Leistung BIP dein Einkommen
Aber wo bleibt bitte dann die Familie – Freunde – die Lebensqualität – Freizeit – Erholung und SINN des Lebens!!??
Denke in den nächten Jahren wird die größte Auswanderungswelle in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland eintretten und wird das Land vor bislang ungeahnte Probleme stellen…!!
Schon jetzt haben die Betriebe probleme neue Mitarbeiter zu finden was passiert in den kommenden 4-5 JAhren wo 10-15 Millionen in die Rente gehen
Wird man dann den Griechen Italiener , Spanienier ,Portugiesen den H4 kürzen weil Sie nicht nach Deutschland kommen wollen
1. Solange gebildete, berufsintegrierte und akzentfreies Deutsch sprechende Muslima in Talkshows mit wirklichkeitsfernen Sätzen wie „die Frage der Integration stellt sich gar nicht“ so tun, als sei ihr Typ exemplarisch für die muslimische Minderheit in Deutschland und die Gleichstellung muslimischer Frauen eben um die Ecke – so lange hat Thilo Sarrazin recht.
2. Solange diese Vorzeige-Muslima sich lieber die Zunge abbeißen würden als einzugehen auf das, was kritische Muslima so authentisch wie erschütternd berichtet haben über den Alltag der Unterdrückung, Abschottung und Ausbeutung, der Zwangsehe und Gefangenschaft muslimischer Frauen und Mädchen bis hin zu der unsäglichen Perversion der „Ehrenmorde“ – so lange hat Thilo Sarrazin recht.
3. Solange widerstandslos hingenommen wird, dass Moscheen in Deutschland nach Eroberern der türkisch-osmanischen Geschichte benannt werden, nach Sultan Selim I. oder, wie im Fall der sogenannten Fatih-Moscheen, nach Mehmet II., dem Eroberer von Konstantinopel – so lange hat Thilo Sarrazin recht.
4. Solange höchste türkische Verbandsfunktionäre, wie der Generalsekretär des Zentralrats der Muslime in Deutschland, Aiman Mayzek, vor laufender Kamera und Millionen Zuschauern erklären können, Scharia und Grundgesetz seien miteinander vereinbar, ohne sofort des Landes verwiesen zu werden – so lange hat Thilo Sarrazin recht.
5. Solange rosenkranzartig behauptet wird, der Islam sei eine friedliche Religion, und flapsig hinweggesehen wird über die zahlreichen Aufrufe des Koran, Ungläubige zu töten, besonders aber Juden, Juden, Juden – so lange hat Thilo Sarrazin recht.
6. Solange die weitverbreitete Furcht vor schleichender Islamisierung in der Bevölkerung als bloßes Luftgebilde abgetan wird und nicht als demoskopische Realität ernst genommen – so lange hat Thilo Sarrazin recht.
7. Solange von hiesigen Verbandsfunktionären und türkischen Politikern penetrant auf Religionsfreiheit gepocht wird, ohne jede parallele Bemühung um Religionsfreiheit in der Türkei – so lange hat Thilo Sarrazin recht.
8. Solange nicht offen gesprochen wird über islamische Sitten, Gebräuche und Traditionen, die mit Demokratie, Menschenrechten, Meinungsfreiheit, Gleichstellung der Geschlechter und Pluralismus nicht vereinbar sind – so lange hat Thilo Sarrazin Recht.
9. Solange die großen Themen der Parallelgesellschaften wie Gewaltkultur, überbordender Nationalismus, offener Fundamentalismus, ausgeprägter Antisemitismus und öffentliches Siegergebaren mit demografischer Drohung nicht zentrale Punkte des nationalen Diskurses sind – so lange hat Thilo Sarrazin recht.
10. Solange Deutschlands Sozialromantiker, Gutmenschen vom Dienst, Pauschal-Umarmer und Beschwichtigungsapostel weiterhin so tun, als sei das Problem Migration/Integration eine multikulturelle Idylle mit kleinen Schönheitsfehlern, die durch sozialtherapeutische Maßnahmen behoben werden können – so lange hat Thilo Sarrazin recht.
das hab ich in der Welt gelesen, finde ich sehr interresant
Oh –
das las sich sehr beeindruckend und überzeugend und ich glaube dem ist, wenn man sich an die eigene Nase fasst und nachdenkt, nicht viel hinzu zu fügen.
Eher kann man überlegen, war das schon alles…..
Denn das Bauchgefühl wartet nach dem letzten Satz noch auf mehr.
Im Grunde sollte man das ganze kopieren und allen derzeit in der Regierung schön redenden Politikern zuschicken.
Tatsächlich sehe ich “meine” Rasse als überlegener der Muslimen an, denn: Die Nicht-Muslime (Wurscht ob Christen, Atheisten, Furzisten) haben gelernt aus ihren vorherigen Taten, haben sich weiterentwickelt und sich der Zeit angepasst.
Die typisch ach so crassen Muslimen schaffen nichts dergleichen, leben noch im Mittelaltern, interpretieren den Koran subjektiv wie es ihnen gerade in den Schniedel passt und wollen die Weltherrschaft des Glaubens an sich reißen. Wie oft habe ich in den letzten jahren von den Extremisten gehört “Wir bereiten uns auf einen Krieg vor: Wir Muslimen gegen die Christen”. Und wo sind wir jetzt? Genau da.
Was ich von dieser wahnsinnigen Glaubensrichtung sehe, mitbekomme, lese, persönlich erfahre usw. ist einfach nur: MITTELALTER.
Da wird in Zeilen gelebt, die falsch verstanden sind, in Traditionen gelebt die jenseits der Realität und Gegenwart sind und sowas muß ich dulden? Furchtbar, warum gehen die extremen Muslimen, welche sowieso weder die deutche Sprache lernen wollen, noch sich anpassen möchten nicht in ihr ach so schönes Land zurück wo sie genau so sein können wie sie sein wollen? Warum muß sich das fortschrittliche Land Deutschland bzw warum die EU mit solchen Hinterwäldlern ausseinandersetzen? Auslöschen strahl fizz! Kindisch, aber manchmal ist die Wut so groß, dass ich keine Lust mehr habe freundlich, höflich und tolerant zu sein. Toleranz ist in dem Bezug Ignoranz.
Mag sein, dass ich von anderen nun als rassistisch gesehen werde, oder als Nazi beschimpft werde, aber das ist mir gleich, denn wenn es heißt, dass ich eine Rassistin bin, weil ich das Mittelalterdenken der Muslimen verachte, dann bin ich es eben.
11. Solange es in DE bergab geht, weite Bevölkerungsschichten sich radikalisieren, solange wird keine Intergration möglich sein, sondern das Fremdartige als Gefahr und das Homogene als Sicherheit gesehen werden. Gewünscht wird Assimilation. Irgendwie beängstigend. Da kann man auch sofort auf Mallorca in Cala Ratjada Urlaub machen:)
Das Muster wiederholt sich. …K.u.K, Deutsches Reich, Balkan…
Als ich 1988 nach DE eingewandert bin, ist mir der freundliche, entspannte Gesichtsausdruck der Leute aufgefallen. Heute beobachte ich was anderes. Keine Ahnung, ob meine Intergration so erfolgreich verlaufen ist, dass ich hinter die Fassaden der Ureinwohner auf das wahre Gesicht blicken kann, oder sich die Ureinwohner selbst verändert haben.
Vielleicht erkennen die Ureinwohner mehr und mehr, dass sie seit Jahrzehnten nur als Werkzeug der Mächtigen gelebt haben, und nicht in einer hochkultivierten Demokreatur. Danke Thilo, Danke Angela, Danke Guido.
> oder sich die Ureinwohner selbst verändert haben.
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Ja.
@ Chinook
Es geht nicht um den konservativen Islam. Er ist vielleicht auch kein Christ. Aber es geht um dieses schlechte, v.a. exotische bild was er von uns Muslimen (nicht unbedingt Islam, es geht um die Menschen) hat. Ali Bas sagte schon in seinem Interview gesagt dass viele Deutsche in ihren Vorurteilen sich einfach sehr bestätigt sehen wollen. Viele zeigen auch kein Verständnis auch wenn es wiederlegt wurde. Doch was mich wirklich aggro gemacht hat ist dass er dass soweit ich weiss auch nicht im Fernseher zeigt. Auch nicht dass sie dagegen sind. Am Ende gehen sie einfach weg und wollen auch gar nicht das ihr ordentlich organisiertes Bild zerstört wird. Solche Erfahrungen habe ich schon ganz oft gemacht, nicht mit weil ich den Islam verteidigt habe sondern in ganz anderen Fällen.
Wer hat Schuld an einem Streit?
=> Beide (!)
Alle hier aufgeführten Kommentare sind mit Vorurteilen und Hass geprägt und somit nicht ernst zu nehmen. Den wer mal ganz genau überlegt der müsste wissen das Politik und glauben an sich wenig mit einander zu tun haben. Es gibt natürlich ausnahmen, diese sind Gruppierungen die innerhalb eines Glaubens entstehen, aber nicht mehr den glauben an sich selbst verfolgen sondern in benutzen um ihre eigenen Interessen zu verwirklichen also eine Art Sekte. Diese Gruppierungen haben aber mit dem glauben nichts mehr zu tun, der Glaube an sich soll den Menschen zusammenführen und lehren und ihn für sein Leben physisch und psychisch stärken. ein gutes Beispiel ist die Taliban in Afghanistan, die sich die armen Menschen die nichts zu essen und keine Obdach haben mit viel Geld und Propaganda anlocken, dieses ist aber nun auch nur möglich da die Menschen dank dem USA Krieg alles verloren haben, also da haben die Amis dafür gesorgt das die Taliban sich vergrößert.
Zu der integrationsfrage kann ich nur sagen: nach dem die deutschen den 2. Weltkrieg verloren hatten, hatten sie kaum noch Männer im Lande die das zerstörte Land wieder aufbauen könnten, da kamen die netten Ausländischen Männer die ihre Familien zuhause Liesen um euch zu helfen, doch als sie hier ein Schönes Land erbauten da wollten sie auch Teil daran haben an dem was sie erbaut hatten, und holten nach Jahrzehnten ihre Familien hierher, doch in der Gesellschaft war man davon nicht so angetan denn man wollte sie wieder loswerden, da man dies nicht einfach so konnte baute man an Orten wo sie niemand störten Hochhausviertel mit Kindergärten, Schulen, Supermärkte usw. nur um sie von der Gesellschaft zu trennen. Man muss nicht schlau sein um sich die Auswirkungen vor Augen zu verdeutlichen. Also hier liegt alle Schuld bei den deutschen und nicht bei den Ausländern die hier jetzt für die Fehler für 50 falsche Politik den Kopf hinhalten sollen.
Man kann die Dinge nur klar sehen wenn man ohne Vorurteile ist!!!!
Sarazin und seine Anhänger sind voll davon, und sind über die Politik ihres Landes offenbar sehr enttäuscht.
Firo
@Firo
“die das zerstörte Land wieder aufbauen könnten, da kamen die netten Ausländischen Männer die ihre Familien zuhause Liesen um euch zu helfen”
Da hast Du aber einige Jahrzehnte ausgelassen. Als die Gastarbeiter hier ins Land kamen war der Wiederaufbau überwiegend schon abgeschlossen und die Männer auch wieder zu hause.
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“doch als sie hier ein Schönes Land erbauten da wollten sie auch Teil daran haben an dem was sie erbaut hatten”
und führten hier und auch, nachdem sie ins Rentenalter gekommen sind, ein schönes Leben!
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“holten nach Jahrzehnten ihre Familien hierher”
wobei ich mir nicht darüber im klaren bin, ob es sich tatsächlich um die eigentlichen “blutverwandten” Familienangehörigen handelt, oder um willkürlich zusammengeführte Ehepartner, die dann hier, ohne jemals etwas dafür zu tun wollen oder getan zu haben auch ein schönes Leben führen wollen, hat man ihnen doch erzählt dass es in Deutschland so schön ist. Oder warum auch immer kommen sie hierher – um mit uns zusammen zu leben???
Und wo wollten sie dann leben, ohne jegliche Deutschkenntnisse und Interesse sich hier einzubürgern. Natürlich in unmittelbarer Nähe der “Verwandten” und der anderen Landsleute. Da lebt es sich einfacher, man braucht kein Deutsch zu lernen. Man bekommt an jeder Ecke Tipps und Tricks für den Umgang mit den Deutschen und vor allen seinen großzügigen Behörden.
Und siehe da, nach ein paar Jahren braucht man dann noch nicht einmal mehr Deutschkenntnisse um Brot und Milch zu kaufen.
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Hallo wir haben derzeit überwiegende Probleme mit den 3 und 4 Generationen…….
Also schon wieder was ich vorher schon angesprochen hatte. Schon wieder einer unserer Deutschen Freunde mit Vorurteilen.
Ich erkläre noch mal, dass wenn man mit Vorurteile etwas bewertet, man immer zu Übertreibungen neigt, die Antwort auf meinen Beitrag ist auch wieder so ein Sonderfall und das schönste daran ist, dass auch noch Leute mit gleichen Vorurteilen so jemanden bejubeln, da diese immer mehr werden sieht man sich immer in einer guten Ausgangslange egal was man für ein Blödsinn labert, oder überhaupt nachdenkt ob es überhaupt war oder falsch ist. Nein, Hauptsache ich habe Leute die das genauso sehen wie ich.
Wenn man sich diese Vorgehensweise ansieht da könnte man auf die Idee kommen das es sich aus einer Erzählung über den Nationalsozialismus handelt.
Habt Ihr den immer noch nicht gelernt ohne Vorurteile zu handeln, was soll denn noch passieren damit ihr eure Augen endlich öffnet, Diese Arrogante und Blinde Art hat der Welt zwei Kriege gekostet, die beiden Größten in der Geschichte der Menschheit und es ist so Traurig dass ihr immer noch nicht das kleinste dazu gelernt habt. Echt Traurig!!!!!!!!!!!!!!!!
Die Probleme hinsichtlich der zweiten und dritten Generation von Migranten, sind wie folgt zu beurteilen:
1: Die Mehrheit der Migranten Eltern hatten nie eine echte Chance sich zu Integrieren, dafür habt ihr gesorgt in dem ihr sie gleich nachdem sie das Land betraten, ihr sie gleich in Siedlungen verfrachtet habt um sie Erst einmal loszuwerden. In diesen Siedlungen lernte mal Einheimische kennen die auch das gleiche Schicksal hatten, (Die meisten von Ihnen sind Politisch verfolgte Flüchtlinge und keine Menschen die hier ein schönes Leben suchten)(ganz großes Vorurteil). Da man natürlich die gleiche Sprache spricht, unterhält man sich auch in dieser miteinander. So lebte man dann viele Jahre in diesen Vierteln in den Gettos (von wegen schönes Leben) von der Politik auf Seite gekehrt und von der Gesellschaft schon immer Verspottet. Der Prozess über mehrere Jahrzehnte Nämlich das Kinder geboren wurden und somit diese Siedlungen immer grösser wurden und somit ein eigen Leben sich entwickelte ist daher ein Natürlicher Prozess. Das Diese Siedlungen jetzt so groß geworden sind ist damit ein Problem welches sich die Politiker selbst eingebrockt haben. Das hier überhaupt noch von Schuld auf seitens der Ausländer gesprochen wird ist daher ein Unding und Ungerecht.
Zweites Problem der heutigen Genration dazu zähle ich auch!!! Ist die Wirtschaftliche Situation und die Perspektivlosigkeit, diese finden sich nicht nur unter Migranten sonder auch im Osten und auch des Öfteren auch in der Normalen Gesellschaft wenn ihr es so nennen wollt.
So jetzt habe ich keine Zeit mehr ich hoffe mein Beitrag öffnet so ein bisschen eure Augen
Alles Liebe
Firo
@ Firo
Was hat es denn bitte mit Vorurteilen zu tun, wenn man deine Behauptungen bezüglich der deutschen Nachkriegsgeschichte richtig stellt?
Hast du schonmal was von den deutschen Trümmerfrauen gehört?
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Warum gibt es keine polnischen, russischen, italienischen, oder auch fernöslichen Parallelgesellschaften?
Warum sucht ihr die “Schuld” immer bei anderen?
Warum haben viele Türken Vorurteile gegen Juden, Deutsche, Kurden, Alleviten…………………………………??????
Warum sind das meist die, die anderen Vorurteile vorwerfen?
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Warum werden Türken, die sich assimiliert haben, hier des Öfteren (als Möchtegernkartoffel) beleidigt?
Das sind nämlich die, die nicht in Parallelgesellsvchaften leben!
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Integrationsverweigerer sind leider Gottes meistens dumm!
Es gibt einige, die den Koran auswendig können und nicht mal den Satz des Pythagoras kennen!
Selbstverständlich hatten die ersten Gastarbeiter, nachdem sie den ganzen Tag über hier gearbeitet haben, keine Lust noch am Abend einen VHS Kurs zu besuchen. Da ist auch gar nichts schlimmes dran, da sie zunächst als Gäste zum Arbeiten hierher kamen. Ich glaube auch gar nicht einmal, dass in den 60 / 70 Jahren dementsprechend viel an Bildung in dieser Richtung angeboten wurden.
Aber eines haben sie gemacht, sie haben mit den Möglichkeiten, die sie hatten, die Kinder so erzogen, dass sie sich hier anpassen konnten und auch deutsch gelernt haben. Diese Generation Türken, ich fand oft das Bild schön, Anzug und Turnschuhe, wenn es irgendwo zum Amt ging. Waren alles liebe nette Leute mit denen man gut klar kam. Viele haben sich auch in den Bergarbeitersiedlungen, zwischen den deutschen Bergleuten, deren Umgangston auch mal recht rau war wohl gefühlt und leben dort immer noch.
Wie gesagt deren Kinder gingen dann auch meist mit zum Amt, da sie gut Deutsch konnten und haben Mama und Papa alles übersetzt. Viele von dieser zweiten Generation hat dann auch die Kinder so erzogen, wie sie groß geworden sind, nämlich Kindergarten besucht mit schon ausreichenden Deutschkenntnissen und danach Grundschule usw. Da kamen noch keine Debatten auf, dass der Unterrichtsstoff wegen der vielen Ausländer hinterherhinkt.
Ganz anders dann aber die Generationen danach – und da sind sehr viele über die wir hier schreiben……
oh man wessi, als ob die kenntnis des satz des pythagoras irgendwas zu der intelligenz eines menschen sagen könnte.
und außerdem geht es dir ja anscheinend nicht mal mehr um integration. wir müssen uns alle assimilieren. das jemand der im selben land lebt wie du, deutsch spricht, arbeiten geht und sonst nie mit dem gesetz in konflikt kommt, es gar nicht schafft ein deutscher zu sein, wenn er einen anderen lebensstil oder eine andere religionszugehörigkeit besitzt scheint in der gedankenwelt standard zu sein.
Lieber Wessi eigentlich ist es ja sinnlos mit jemanden zu diskutieren der keine Ahnung hat, aber nun ja es amüsiert mich immer wieder solche Kommentare wie deine zu lesen, so ganz ohne Struktur und Anhangs los, zudem ist das was du da versucht hast in einem Beitrag zusammenzufassen überhaupt nicht in irgendeiner Relation zu setzen, naja außerdem wer hat den gesagt dass ich Türke bin, ist ja auch egal!!!!
Aber eins ist klar solche kleinen Ahnungslosen sind die, die am lautesten Bellen und Leider gibt es davon aufgrund der Wirtschaftslage und Schlechter Bildung immer mehr in Deutschland. Traurig so etwas würde man von einem guten Arzt oder Rechtsanwalt nie mal hören, den die wissen genau wie komplex solche Gespräche sind und halten sich daher zurück.
Schön Tag wünscht der Migrant der dir in deiner eigenen Sprache überlegen ist. J
@ Ahmet
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“oh man wessi, als ob die kenntnis des satz des pythagoras irgendwas zu der intelligenz eines menschen sagen könnte.”
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Wer spricht denn hier von Intelligenz?
Ich meinte dumm im Sinne von ungebildet!
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“das jemand der im selben land lebt wie du, deutsch spricht, arbeiten geht und sonst nie mit dem gesetz in konflikt kommt”
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Mehr erwartet doch niemand hier in Deutschland, außer eine kleine Minderheit faschistischer Kleinhirne, die es aber auch unter den Türken gibt (Graue Wölfe z.B.).
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“wenn er einen anderen lebensstil oder eine andere religionszugehörigkeit besitzt scheint in der gedankenwelt standard zu sein.”
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Wenn das in Deutschland so wäre, dann würde es vielerorts aber ganz anders aussehen. Auch rechtsradikale Parteien hätten dann deutlich mehr Zulauf!”
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@ firo
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“Lieber Wessi eigentlich ist es ja sinnlos mit jemanden zu diskutieren der keine Ahnung hat”
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Tolles Argument! Wem inhaltlich die Argumente ausgehen, der fängt an zu schwafeln. Dann kommen so Sprüche wie: “Du hast keine Ahnung”, “Du bist dämlich” oder auch “du hast ‘nen kleinen Penis”.
So etwas nennst du Diskussion???
Von Intellekt zeugt so eine Strategie keinesfalls, ganz im Gegenteil.
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“außerdem wer hat den gesagt dass ich Türke bin”
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Keine Ahnung, ich jedenfalls nicht!
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“Traurig so etwas würde man von einem guten Arzt oder Rechtsanwalt nie mal hören”
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Du scheinst keine guten Rechtsanwälte oder Ärzte zu kennen.
Erstgenannte kenne ich en Masse und dass berufsbedingt.
Und auch mein Hausarzt zählt zu den besten hier in Essen. Angeregte Diskussionen sind in solchen Kreisen derzeit ein gefragtes Thema. Meistens ist man sich einig, dass man viele (vor allem muslimische) Migranten einfach mehr in die Verantwortung nehmen muss. Unter den Integrationsverweigerern leiden auch die gut integrierten Migranten. Viele Vorurteile haben sich einige Migranten selbst erarbeitet.
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“und halten sich daher zurück.”
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Du willst mir also den Mund verbieten, da du ja eh Recht hast?
Ich glaube, es ist sinnlos mit die zu diskutieren!
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“Schön Tag wünscht der Migrant der dir in deiner eigenen Sprache überlegen ist.”
Ok, du hast in deinem letzten Post deutlich weniger Rechtschreibfehler produziert, als in deinem vorletzten. Schade das MS Word keine Grammatikfehler korrigiert (-; Du solltest an deiner Zeichensetzung arbeiten.
Auch “Anhangs los” gibt es in der deutschen Sprache nicht. Wenn, dann schreibt man das zusammen und dann bitte auch klein (Scheiß Word, lol).
Auf die geschätzten 20 Grammatikfehler in deinem letzten Post gehe ich jetzt nicht ein…
Ich vertippe mich auch schon mal, das bleibt dann aber stehen, da ich auf keine Autokorrektur angewiesen bin (-;
Falls du auf diesen Post antwortest, dann bitte nicht mit Unterstellungen und Floskeln. Versuche es mal mit Inhalten. Geh doch mal auf meine Fragen ein.
Versuche mich doch mal zu widerlegen!
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ps. Wie kommst du eigentlich darauf, dass ich Biodeutscher bin und Deutsch meine “eigene Sprache” ist? Vielleicht bin ich einfach nur gut integriert?
Du solltest mit deinem angeblichen sprachlichen Talent auch nicht so weit hinausrudern, das Niveau ist eher durchschnittlich!
mir gehen keine Argumente aus nein im Gegenteil zu dir habe und hatte ich überhaupt welche, da ich wirklich keine Lust habe mich hier mit jemanden auseinander zu setzen der keine Einsicht und Reue zeigt, will ich auch nicht irgendwelche Argumente loswerden. Das du dir die Mühe gemacht hast einen so langen Beitrag zu verfassen beweist erst wie verzweifelt du bist, ist nicht schlimm wir alle haben mal einen Moment in dem wir nicht weiter wissen dann aber so viel Scheiß auf einmal loszuwerden und Behauptungen hier aufzustellen ist eine nicht gerade sehr intelligente Art der Kommunikation. Ach ja und das mit den Lügen, ich meine von wegen Ärzte usw. hättest du dir echt sparen können.
@ Firo
Für so einen Beitrag brauche ich 10 bis 15 Minuten.
Einsicht und Reue zeige ich gerne, aber dazu muss es auch einen Anlass geben.
Verzweifelt bin ich auch nicht, mich interessiert halt, wie ein Mensch wie du denkt. Davon auszugehen, dass gute Rechtsanwälte oder Ärzte zu dieser Thematik immer deine Meinung oder eine ähnliche vertreten, dass ist einfach nur dämlich. So etwas zu bezweifeln, dass hat auch nichts mit einer Lüge zu tun. Hast du schonmal was von Studentenverbindungen oder Burschenschaften gehört? Diese sind meistens politisch sehr konservativ und die hier geknüpften Kontakte halten oft ein Leben lang. Glaub du mal weiter, dass an all deinen Problemen immer nur die bösen Deutschen schuld sind. Das ist ja auch einfacher, als mal zu überdenken, dass man vielleicht auch selbst Voruteile pflegt und ständig polarisiert…
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Ich hoffe nur, dass es in Deutschland nicht mal eine echte Wirtschaftskrise gibt, denn dann wird man die Spreu vom Weizen trennen. Dann können Migranten, die Deutschland hassen (und sich auch so verhalten), sich eine neue “bessere” Heimat suchen.
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Komm raus aus deiner Opferrolle und mach was aus deinem Leben!
@wessi: ich wiederhole es noch mal. ungebildete müssen nicht dumm sein. das ist ein trugschluss. die meisten klugen mittelständischen unternehmer in deutschland haben wenn überhaupt nur die mittlere reife. bedeutet das, dass sie dümmer sind als akademiker?
@ Ahmet
“wer, wie, was – wieso, weshalb, warum – wer nicht fragt, bleibt dumm!”
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Mit einer mittleren Reife gilt man nicht als ungebildet! Die von dir angesprochenen Unternehmer haben meist auch eine Schlüsselqualifikation vorzuweisen, z.B. einen Meisterbrief. Den schafft leider nicht jeder. Statistisch gesehen glaube ich schon, dass Akademiker “klüger” sind als Handwerker.
Dies beziehe ich jetzt nicht nur auf das Bildungsniveau, sondern auch auf die Intelligenz. Das soll aber nicht heißen, dass es keine Handwerker gibt, die intelligenter sind, als so manscher Akademiker. Es ist aber leider so, dass viele die einen Hochschulabschluss nicht schaffen, sich dann neu orientieren und was anderes versuchen. Es gibt aber sicherlich auch Harz4-Bezieher, aus denen gute Akademiker geworden wären, hätten sie die Chance gehabt. Mit Intelligenz kann man ohne Bildung leider nicht viel anfangen im Berufsleben!
Die Intelligenz wird sehr viel von den Anforderungen, die man an sich selber stellt geprägt. Ähnlich wie ein Test zur Ermittlung eines IQ. Ein IQ Test für einen in Europa lebenden Menschen kann man nicht mit dem IQ Test eines in Afrika lebenden Menschen vergleichen. Wir würden bei einem solchen Test, der auf deren Bedürfnisse und Anforderungen des Lebens gestellt ist, versagen. Dies jetzt nur mal so ganz oberflächlich betrachtet.
Wenn ich eine Banane oder Kokosnuss haben möchte, muss ich in der Lage sein, sie hier zu kaufen. Kann ich sie mir aber auch ohne Hilfsmittel in Afrika von einer Palme holen.
Allerdings, um zur allgemeinen Bildung in unserem Land zurück zu kommen, ist man sich heute darüber im Klaren, das ein Abi von heute nicht mehr den Stellenwert eines Abi von 1970 hat.
Ebenso konnte ein Handwerksbetrieb früher mit Absolventen der “Hilfsschule” oft praktisch mehr anfangen als mit heutigen Hauptschulabsolventen, wenn sie den Abschluss tatsächlich geschafft haben.
Intelligenz bezieht sich laut üblicher Definitionen auf die Fähigkeit vernetzt zu denken. Sie bezieht sich nicht auf Kletterkunst und eine hierfür erforderliche Koordination. Auch der Affe schafft es, die Kokosnuss von der Palme zu holen.
Da es jeder gesunde Affe schafft, kann man das als eine übliche Fähigkeit der Affen bezeichnen. Da ist es kaum noch möglich von Intelligenz zu sprechen.
Wahrscheinlich haben sich in der Evolutionsgeschichte, die Affen fortgepflanzt, die besser (=höher, schneller) klettern konnten.
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Das das Abitur nich mehr soviel Wert hat, wie noch vor 30 Jahren, dass kann keiner bestreiten. Das liegt unter anderem an den Gesamtschulen, wo man ein Abitur oft schon fast geschenkt bekommt (das gilt nicht für alle Gesamtschulen).
Da zählt dann oft nur noch der Wille (die Leistungsbereitschaft) und nicht die erbrachte Leistung.
Zu Beginn meines Studiums (das ist 10 Jahre her, da gab es noch nicht das Zentralabitur) waren wir ca 150 Studenten im Hörsal, im dritten Semester nur noch zirka die Hälfte. Fast alle Abgänger waren Abiturienten von einer Gesamtschule.
Schon jetzt haben die Betriebe probleme neue Mitarbeiter zu finden was passiert in den kommenden 4-5 JAhren wo 10-15 Millionen in die Rente gehen
Wird man dann den Griechen Italiener , Spanienier ,Portugiesen den H4 kürzen weil Sie nicht nach Deutschland kommen wollen