Sarrazin hat ein Buch geschrieben und alle Welt, und vor allem “Welt Online”, berichtet über ihn und sein Buch täglich mit 5 Artikeln. Und nicht nur die “Welt”, sondern auch alle anderen Pressegrößen widmen sich dem Ex-Finanzsenator mit Hang zu Arroganz und Selbstüberschätzung. Ich habe bewusst bisher nichts über ihn geschrieben, da ich es einfach für unnötig hielt. Die anderen tun es ja schon. Was mich trotzdem jetzt dazu gebracht hat, etwas über ihn zu schreiben, ist ein Interview in der Welt, dass er gegeben hat. Wenn man den Sarrazin mal ein paar einfache Fragen stellt versucht er nämlich auszuweichen. Dann wird der Tiger zum Miezekätzchen, schwingt ab und an mal die Tatze, aber das war es dann auch schon. Letzendlich ist Sarrazin nur eine zu laute Sirene – wenn sie tönt hören zuerst alle hin, doch auf Dauer geht sie allen auf den Sack.
[...] Ich nehme die seit 45 Jahren sinkenden Geburtenzahlen in Deutschland und den wachsenden Anteil von Kindern bildungsferner Herkunft als Ausgangspunkt. Ich zeige, wie bestimmte Leistungsindikatoren schon seit Jahren sinken. Am meisten haben mich Statistiken der BASF erschlagen, die die Test-Leistungen ihrer Lehrlingsbewerber in Rechnen und Rechtschreibung über einen Zeitraum von 35 Jahren verglichen haben. Die Leistungen gehen dramatisch runter.
Welt am Sonntag: Und daran sollen die Türken schuld sein?
Sarrazin: Ich analysiere einen Misstand, der Innovation in Deutschland behindert. Erst ganz spät in dem Buch komme ich auf das Thema Migration.
Ja, da ist die Statistik wieder. Deutsche werden weniger und die bösen Muslime werden mehr. Dass diese Rechnung nur bei linearer Entwicklung aufgeht interessiert die meisten nicht. Die Geburtenzahlen von 45 Jahren bedeuten nicht, dass sie sich automatisch in den nächsten 45 Jahren wiederholen. Der Schuldfrage der Türken weicht er natürlich aus, denn erklären kann man den Scheiß nicht.
Welt am Sonntag: Gibt es auch eine genetische Identität?
Sarrazin: Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen, Basken haben bestimmte Gene, die sie von anderen unterscheiden.
Welt am Sonntag: Wir haben also andere Gene als die Menschen hier im türkischen Café?
Sarrazin: [...] In meinem Buch rede ich zudem nicht von Türken oder Arabern, sondern von muslimischen Migranten. Diese integrieren sich überall in Europa deutlich schlechter als andere Gruppen von Migranten. Die Ursachen dafür sind nicht ethnisch, sondern liegen offenbar in der Kultur des Islam. Vergleichen Sie die Integrationserfolge von Pakistani und Indern in Großbritannien.
Alle Juden teilen ein bestimmtes Gen… Hmmm, wenn da mal der Zentralrat der Juden nicht noch was zu sagen hätte. Kleb’ doch den Juden wieder den “Judenstern” und den Moslems den “Moslemhalbmond” ans Revers, Thilo! Er meint nicht Türken und Araber, sondern Muslime. Das macht es natürlich viel einfacher. Das Problem ist wieder mal der Islam. Und bei seiner “Vergleichsgruppe” musste ich lachen. 96 Prozent der Pakistaner und 14 Prozent der Inder sind Muslime! Integrationserfolg sagt er. Im Satz zuvor sieht er noch den Islam als Ursache allen Übels. Das war Speed-Alzheimer.
Den Rest des Interviews kann man sich schenken. Es ist ein Taktieren seitens Sarrazin. Mal kotzt er was hin, um nach der nächsten Frage wieder die groben Stücke aufzusammeln. Vermischt viele Sachen durcheinander und versucht einen geschichtlich-soziologisch-sachlichen Gesamteindruck zu hinterlassen.
Natürlich sagt er nicht immer die Unwahrheit, natürlich gibt es Probleme, natürlich bin ich nicht auf alle Türken stolz. Es gibt Missstände, aber auf die Sarrazin-Art lassen sie sich nicht lösen. Wenn Sarrazin schlechte Quartalszahlen vorstellt, sagen die Vorstandskollegen doch auch nicht “Thilo, du bist so dumm!”, “Du denkst nur ans F****!”, “Mach doch mal Deine Arbeit, müssen wir Dich hier durchfüttern?”, “Du Schmarotzer!”… Trägt das zur zu einer sachlichen Diskussion bei? Werden dadurch die Probleme beseitigt? Nur mal so ein Denkanstoss.
Jepp,sonst gäbs nichts zu diskutieren und ich diskutier / lern gern dazu.
Ich bin mir nicht wirklich sicher, dass im Verhätnis zur Population, die Muslimen wirklich von der Norm abweichen – aber da bin ich auch zugegeben nicht 100% trittsicher. Was mir in bisherigen Studien / Lektüren auffiel ist dass in einem Bereich von ca. 7%-9% der jeweiligen Ethnie und Glaubensrichtung es a) zu Extremistischen Auswüchsen, b) zu Kriminellen bis schwer kriminellen Handlungen kommt. Ich würde da fast schon vom “erreichen einer kritischen Masse” sprechen – besonders in sog. Ballungszentren und dann auch Ethnie-/Konfessionsunabhängig. Wie gesagt von Religionsbindung und Genetischen Thesen distanziere ich mich sehr stark… nicht zuletzt weil dies für mich jeweils einen Generalverdacht beinhaltet. Ehrlichgesagt sehe ich die Massenmedien als Fokussierenden Moment in diesen diskussionen und ebenfalls in anderen Bereichen. Sex & Crime sells…. traurig aber wahr.
Also weder bei den RTL2-News, noch in der Tagesschau, hört man viel über Kriminalität, ich gestalte meinen Alltag allerdings schon lange ohne Glotze, lass mich da also auch gerne eines besseren belehren. Für die Statistiken und Zahlenspiele empfehle ich die Lektüre “Das Ende der Geduld”.
Kannst du mir dann auch deine Quellen nennen, in denen 7-9% der westlichen Glaubensrichtungen extremistische Tendenzen aufweisen?
Kurze Statistik aus dem Buch;
550 Intensivtäter, 45% Araber -> 248 Personen, 34% Türken -> 187 Personen => 435/550 muslimisch Kulturgeprägt.
Dumme Milchmädchenrechnung: 3 Millionen Muslime, 435 Intensivtäter, 78 Millionen Restbewohner, 115 Intensivtäter. Woran liegt es? An den Sprachschwierigkeiten?
Dies ist ja wohl die eigenartigste Seite im Web die ich kenne…. und Herr Sarrazin sagt nichts als die Wahrheit …oder weshalb gibt es in Deutschland keine Volksabstimmungen ..da verklärte Köpfe wie einige Politiker der 68′er uns die Welt erklären wollen …und denken ach hinterher kann uns keiner mehr leiden in Deutschland … naja schönes Sachbuch …
Ist doch ganz klar das sarrazin dumm ist. der geht nichmal in die moschee
“Kleines Geheimnis, sag es nicht weiter … Informationen ….. verstecken sich ….. in Büchern.
Les mal eins zum Thema.”
Sehr schön gesagt!
Man sollte auch nicht nur Bücher lesen die für sie die Beweisführung und Schlussfolgerungen übernommen haben, ihnen bereits “fertige schlüsse” liefern die sie dann andauernd zitieren können. Dies ist nämlich die Methode der meisten Sarrazin Anhänger, kacken mit argumenten und Thesen rum die ihnen Sarrazin vorgekaut und Ausgekotzt hat und alle anderen sind in der bringschuld diese zu wiederlegen.
Nein, wir sind nicht dafür da für sämtliche Sarrazin gläubige die kritische auseinandersetzung seiner äusserungen zu übernehmen.
Das Selbe gilt für die Sarrazin Kritiker, wollt ihr was anderes in der hand haben als *sarrazin ist doof” oder Mutmaßungen und bauchgefühl das euch sagt: “nein das ist doch alles ganz anders” dann tut was dafür.
Wenn dich das Thema Migration und Integration interresiert, dann lies Bücher über:
Migration,integration und Soziologie.
Wenn dich Kriminalität,Genetik,Kultur interresiert,
dann liest Bücher zu diesen Themen.
Dann seit ihr auch in der Lage Sarrazins Thesen mit eigenen Argumenten zu stützen oder zu stürzen oder ganz eigene aufzustellen anstatt immer nur zu mutmaßen.
Bin mir sicher das sowohl Sarrazin kritiker als auch Anhänger eine völlig andere Diskusion führen würden,
als dies meistens der fall ist. Vlt würden sich sogar alle in irgendeiner beziehung einig sein.
Jeder trägt die Verantwortung für das was er sagt und gerade bei solchen Themen hat “Gesagtes” offt auch konsequenzen, denn Menschen handeln nach diesen Thesen.
Wollen wir in einer gerechten gesellschaft leben dann überlegt euch, fragt euch: Habe ich objektiv und umfangreich ermittelt,kann ich diese , meine, These, jetzt schon äussern? ich sage *ermittelt* weil es speziell hier, wie in einem Gerichtsverfahren, um Gerechtigkeit und Menschen geht.
Die Realität ist selten einfach nur schwarz oder Weiss,
“Hassschürer” oder “Gutmensch” wer sich Bildet findet immer ein bisschen von beidem und wird sich erst dann für eine richtige lösung einsetzen können.
Hier wird nicht mal die Urquelle gelesen, Sekundärliteratur geht da wirklich zu weit.
BITTE BITTE BITTE!!!!
.
KAUFT ALLE DAS BUCH VON SARAZZIN!
.
Er wird das Geld jetzt brauchen, wenn er beim Rauswurf aus seinem Posten als Bundesbank-Schmarotzer nicht einige Mios als entschädigung bekommt.
.
Denn sein Ziel Nr.1 hat er erreicht: 4. Auflage des Buches wird bereits gedruckt.
.
Sein Ziel Nr.2 ist: Entschädigungszahlungen für den Rauswurf.
.
Ziel Nr.3: Kurz vor seinem Tod noch berühmt zu werden.
.
An dieser stelle meinen herzlichen Dank an die 53 % der Bevölkerung, die seinen Rauswurf begrüßen.
.
Das gibt mir Hoffnung, dass Deutschland zum großen Teil ein tolerantes land ist, in dem es sich lohnt zu leben.
@smuf
. Ich muss auch zugeben dass die Extremismuszahlen im Gegensatz zu den Kriminalstatistiken immer noch mit Vorsicht zu genießen sind. Auch wenn ich definitiv nicht zu den Statistik-Nerds gehören so sind diese immer noch für nicht Informationen größerer “Reinheit” denn jene aus dem breiten Journalismus. Deine Rechnung empfinde ich nicht unbedingt als “Milchmädchenhaft” jedoch werde ich nie in der Lage sein eine Antwort auf das “Warum?” zu finden. Bisher brachte mich mein Werdegang hauptsächlich zu der Erkenntnis dass es maximal möglich ist eine friedliche & produktive Koexistenz zu schaffen eine wirkliche Integration jedoch ein hehrer Traum bleiben wird.
Grüß Dich. Gerne nenne ich Dir meine Quellen. Es sind die Verfassungsschutzberichte der Länder ebenso wie wie die PKS der Länder. Ist immer wieder eine etwas tröge Literatur und man muss sich schon einmal auf dass Glatteis begeben und selbst die Zahlen in Relation setzen (weswegen ich auch einräumte nicht 100% trittsicher bin…. was mich nicht hindert meine Meinung zum Diskurs zu stellen)
“An dieser stelle meinen herzlichen Dank an die 53 % der Bevölkerung, die seinen Rauswurf begrüßen.
.
Das gibt mir Hoffnung, dass Deutschland zum großen Teil ein tolerantes land ist, in dem es sich lohnt zu leben.”
.
Autsch!
@kornpicker: jetzt widersprichst du dir selbst…
Grüsse euch alle ,
Jeder hat das recht sich zu äußern und auch die Meinung zu sagen und auch zu schreiben. Auch ein Hr. Dr. Sarazin hat die eigene Meinung.
Nur Jeder muss auch so sich äußern , dass keine bestimmte Person ,oder auch eine bestimmte Religion negativ gemalt wird.
Wir leben in einer Friedenzeit und jede Person wünscht keine Kriegszeit.
Also seid zufrieden , dass ihr gesund seid, laufen könnt ,sprechen könnt sehen könnt ….
Alle Menschen leben auf einer Welt und jede Person will auch mit allen andern gutauskommen .
Hr dr.Sarazin hat schon durch den Büchern richtig geld gemacht….meine meinung ich würde keine 30 bis 40 euro für dieses Buch zahlen… deine meinung und euere meinung ….kauft ihr es ….dann zahl es …deine meinung… vergiss nicht , es ist nicht wenig geld…
Was ich damit mitteilen möchte , wacht auf egal ob deutscher oder ausländer …mensch ist mensch …
ihr braucht jeden davon…
morgen ist sarazin eh ein reicher und morgen ist alles auch vergessen ,aber seine millionen hat er …deswegen no chance für sowas …
hast du millionen ,ich nicht …also warum er
er könnte auch ein anderes thema aussuchen …ja ja dann hätte er keine chance
wünsche euch allen ein tollens wochenende
Dr. met
Danke Herr Sarrazin! endlich weiß ich, warum Ich als “genetisch” minderwertiger muslimischer Migrant dumm bin.
Ich hätte da mal eine Frage [weil Ich extrem dumm bin, muss Ich diese Frage stellen]: Was passiert eigentlich, wenn ein deutschstämmiger Mensch [mit entsprechenden überlegenen indogermanischen Genen] zum Islam konvertiert? Passen sich seine Gene da auch an und wird er dann genauso dumm wie Ich? Das wäre mal eine interessante wissenschafliche Frage!
Ääähm, ich kann mir den jetzt nicht verkneifen …. Pierre Vogel?
haste mal seine Gene überprüft bzw. seinen IQ? Das würde mich mal interessieren?
Also Pierre Vogel als Beweis der möglichen Islamisierung von Genen….jetzt brauchst du nur noch ein reversibles Beispiel, oder ist das etwa nicht möglich?
Ulfkotte und Wilders?
falsch!
Na das beleg mal bitte. So rein an offensichtlich erkennbarer Intelligenz haben wir auf der einen Seite einen Abiturienten, der jetzt ein ziemlich ‘sinnfreies’ Gesabbel von sich gibt, obwohl ihm die Fähigkeit zur Argumentation nicht verloren gegangen ist.
Auf der anderen Seite haben wir ehemalige Konvertiten, was bei der islamischen Ideologie, wenn man von der christliche kommt, einen ziemlich ….. nennen wir es negativen Beigeschmack, hat. Rekonvertiert, haben wir einen Parteichef der dritt stärksten Partei in den Niederlanden, mit einem erstaunlich hohen Level in rhetorischen Fähigkeiten und einen Publizisten der dir halbe Zeitungsarchive mit Datum, Name und Zeilenangabe machen kann…..
.
Wenn daraus jetzt eine Genetikdebatte werden soll, bitte schön, die kriege ich auch noch gestemmt, ansonsten hätte es ein “Touché” deinerseits auch getan.
Streich Wilders raus, hatte da wen anderes im Schädel; Wilders ist nie konvertiert.
“Wenn daraus jetzt eine Genetikdebatte werden soll, bitte schön, die kriege ich auch noch gestemmt,[...].”(smuf)
Da bin ich mal gespannt, wie du das hier stemmen willst?! Vielspaß beim intellektuellen Leistenbruch!!!
lol
@ tronhead
Deine erste Frage war einfach dumm, darauf haste ne recht pfiffige Antwort erhalten und hättest es damit einfach lassen sollen.
Das war n joke und über den kann man auch einfach mal lächeln und gut ist, aber weiter dumme Fragen zustellen bringt da nichts…ausser ein 1:0 für Smuf
@ JJ
War es denn überhaupt eine Frage, oder vielmehr eine Aussage?!
Viel Spaß bei deiner “recht” pfiffigen Antwort
grinse über diese jokes die ganze Zeit schon [inklusive deinem einzigen joke post]:))
Fein, definieren wir das Gehirn als Muskel und Intelligenz im alltäglichen Sprachgebrauch als Ausprägung dieses Muskels. Halten wir uns dann vor Augen, dass bei Schwarzen die Pigmentierung der Haut über sehr viele Generationen Teil des Gencodes wurde um Verbrennungen der Sonne zu schützen, bei Äthiopiern auf Grund ihres ‘Verkehrempfindens’ der Beinbizeps und die Lungen ausgeprägter sind und sie deshalb immer sämtliche Marathonläufe gewinnen, – und kommen wir dann zu den religiösen Menschen, bei denen der Denkapparat über Generationen verkümmert, weil man nichts mehr hinterfragt und Gott und Schicksal für alles verantwortlich macht. Nehmen wir nun noch den Fakt zur Hand, das Zellen sich alle 7 Jahre erneuern, wohl um die neuen körperlichen Gegebenheiten zu verinnerlichen.
.
Et Voilà, genetische Dummheit als Gedankenspiel.
autsch da wären wir beim Leistenbruch angekommen!
Ich greife mal nur eine interessante Aussage/These auf
Zur Aussage: “[...]bei Äthiopiern auf Grund ihres ‘Verkehrempfindens’ der Beinbizeps und die Lungen ausgeprägter sind und sie deshalb immer sämtliche Marathonläufe gewinnen[...]” (smuf)
Erstens: seid wann gewinnen Äthiopier SÄMTLICHE Marathonläufe? [übelster logischer Fehlgriff: ala gesetztes und nicht hinterfragtes Axiom]
Zweitens: würde diese Aussage im Umkehrschluss bedeuten, dass Menschen, die Aufgrund “ihres Verkehrempfindens” nicht viel laufen, gehbehindert [überspitzt formuliert] sind und nicht mehr in der Lage wären, jemals an einem sportlichen Wettkampf zu
gewinnen? Beispiel: Deutschland. Viele Menschen in Deutschland können auf ein Auto/Bus/Zug etc… zurückgreifen. Folge, viele Menschen sind nicht mehr auf Beine angewiesen. Folge gebehindert, da eine genetische Anpassung {ala smuf] stattfindet!!!
Drittens: Äthiopier sind Aufgrund ihrer gentischen Veranlagung perfekte Läufer?! Also es gibt keinen Äthiopier, der nicht ein guter Läufer ist im Vergleich zu jedermann, der nicht Äthiopier ist??? [smuf differenziert nicht bei Äthiopiern und unterstellt allen die "überlegene" Beinmuskulatur/Lunge]
Viertens: Annahme Dank der smuf`schen Logik möglich: Ein Äthiopier trainiert nicht seine Beinmuskulatur, sondern seine Gene[so im bildlichen Sinne gesprochen] und gewinnt daher einen Wettkampf!!!!
Wenn das deine Aussage und keine dumme Frage war,dann sollte man das Lachen wohl wirklich schnell einstellen.
war jetzt nich so pfiffig, wie erhofft!
Schade
1.) Es sind überproportional viele.
2.) Stimmt, Gehbehindert werden die nicht, sind sie ja auch schliesslich nicht, aber lass doch einen Durchschnittsdeutschen mal eine Runde um den Sportplatz laufen…..! Der Teil, der unsere sportliche Elite Kennzeichnet, hat sich dann selbst durch ‘Bildung’ geprägt.
3.) Thesen bilden immer einen Mittelwert, klar findest du da Ausnahmen.
4.) Keine Evolutionslektüre zur Hand? Kapitel über Mutationen.
-
Na du bist mir ja ein witziger Zeitgenosse. Stellst eine sauhohle, nach Sinn fordernde Frage und kriegst eine lustige Antwort. Statt das wegzulachen, stellst du eine weitere, deine erste Frage als die Wahrheit implizierender Fakt geschwängerte, Zweite. Darauf kriegst du wieder eine lustige Antwort. Beide induktiv, die du jetzt allen ernstes deduktiv bearbeiten willst…..! So sprigst du von dem einen Loch ins nächste und willst von Polemik zur Debatte. Dich mag amüsieren, mir ‘Zeit zu stehlen’, weil du das Gesabbel eh nicht ernst meinst, aber mir gehts gut dabei, ich stehe ja am Ende auch nicht als Vollhonk da, der Anfangs das Richtige als anprangernde Frage darstellt und es auf Grund von wasweissich dann zu einer Behauptung verklärt.
.
Zu meiner Genetikthese: Wenn du die für voll nimmst, bist du noch dümmer, als du dich eh schon darstellst, da hilft auch dein borniertes Vokabular nicht[...}(:)!&$§(/$%)/%&%[[]}… !
Widerlegen kannst du das allerdings trotzdem nicht. Blätter deinen Argumentationsratgeber noch mal durch, rekapituliere WO du verloren hast, mach dir klar warum und versuchs dann nochmal. Im Moment vertrittst du – nur falls es dir nicht aufgefallen sein sollte – den Standpunkt, du seist dumm wegen deiner Gene.
Allerdings muss ich mich noch bei dir bedanken. Danke, das du mir narzistischem, selbstverliebten Argumentationsgott die Möglichkeit bietest, mein Ego zu polieren. Und das mein ich Ernte.
Schönen Abend noch.
Zu 1: woher weißt du dass es überpropotional viele sind? Hast du eine empirische Sportstudie über das Laufverhalten und über die Siegesquote von unterschiedlichen Nationalitäten erarbeitet?
Zu 2:Thesen bilden einen Mittelwert? Von was bildet eine These einen Mittelwert bitte, und in welchem Zusmammenhang steht deine Aussage über einen angeblichen Mittelwert?
ZU 3: vielleicht hättest du selber mal nachgelesen, wie das mit der Mutation innerhalb der Evolutionstheorie funktioniert! (wenn du veruschst jemanden zu widerlegen, dann bitte ganze Sätze!)
Fazit:
smuf leider nur ein schlechter bis mittelmäßiger Gott der Argumentation, der leider zu oft und an zu vielen stellen an seinem eigenen Anspurch scheitert
Frage zum Schluss: erste Frage richtet sich an herrn Sarrazin, doch smuf antwortet
Warum tut smuf dies?
Erklärung 1: smuf ist Thilo Sarrazin
Erklärung 2: smuf fühlt sich vom Namen Sarrazin angesprochen, ist jedoch nicht Sarrazin-> smuf leidet an einer schweren Identifikationsstörung
Erklärung 3: smuf ist es egal, ob sarrazin als Adressat der Frage zu bewerten ist oder nicht, er antwortet trotzdem!
1.) Ja.
2.) Denk mal nach.
3.) Falsch.
Nach dem Fazit.
1.) Ja.
2.) Ja.
3.) Ja.
9 von den 10 Typen in meinem Kopf würden gerne weiter mit dir ‘argumentieren’, aber der letzte nervt mit dem Summen der Tetrismelodie.
smuf ist sowohl Sportwissenschaftler, als auch Humangenitker!!!! (du bist ja ein Wunderwerk, der Wissenschaften und der moderen Bildung)
Na war echt lustig mit dir zu “argumentieren”/sich mit dir”auszutauschen” etc….
wünsch dir noch viel Spaß in diesem Forum der geistigen Tiefsinnigkeiten und erhaben “allgemeinen” Wahrheiten!!!
Muss jetzt leider den erlauchten Kreis der intellektuellen Elite Deutschlands (also dich) verlassen:)))
Erst Integrationsverweigerer, jetzt auch noch Diskussionsverweigerer, ne ne ne.
Peace